Nieuwe podcastserie ‘Achter haar’ moet vrouwen inspireren om anderen dat éne zetje te geven

Wat was de aanleiding voor het maken van deze podcast?
Manon: ‘Een week na de publicatie van het rapport van Van Rijn heb ik een evenement uit de grond gestampt, “Mediavakvrouwen in de Spotlights”, met NPO-voorzitter Frederieke Leeflang, Angela de Jong, Mischa Blok en andere vrouwen. Toen dacht ik: “Hier willen mensen meer van”. Ik kon mij voorstellen dat mensen meer wilden weten over wat ze konden doen om elkaar op de werkvloer een leukere tijd te geven. Mensen kunnen elkaar hierin opzoeken. Het moet niet de zoveelste podcast zijn over wat er allemaal misgaat.’

Loeke: ‘Vrouw en Media heeft jaarlijks een mentorenprogramma. Dat is erg naar binnen gekeerd: je moet jezelf ervoor aanmelden, goedgekeurd worden, et cetera. We zochten naar een manier om de lessen die we de deelnemers van dat programma bijbrengen ook aan de buitenwereld kunnen vertellen.’

Jullie hebben allebei een achtergrond in podcasts maar treden daarin niet op de voorgrond. En jullie kennen elkaar allebei, maar ik kan mij voorstellen dat de setting van een podcast anders is, toch?
Manon: ‘Het was in praktijk best lastig omdat Loeke in Los Angeles zit. Wij hebben drukke agenda’s, onze gasten ook. We proberen zoveel mogelijk onszelf te blijven. Ik ben iets meer een flapuit, Loeke bewaakt de lijn, biedt de historische achtergrond en context. En ik probeer die ene vraag te stellen die net buiten de grenzen ligt van wat je normaal aan iemand zou vragen.’

Loeke: ‘Het is geen kletspodcast, we verkondigen niet van alles tussendoor. Het gaat om onze gasten en hun verhaal.’

De podcast gaat specifiek over inspirerende vrouwen in de media en de mensen die achter hen staan. Zijn zij onderschat, mensen die zichtbaar of onzichtbaar iemand het zetje in de juiste richting geven?
Loeke: ‘Soms sta je niet stil bij het feit dat anderen jou een steuntje in de goede richting geven of dat jij dat voor anderen doet. Het is goed om stil te staan bij het feit dat jouw kennis of netwerk enorm cruciaal is in je loopbaan, ook voor anderen.’

Manon: ‘Ik denk het wel. In mijn eigen geval was Floortje Dessing bijvoorbeeld een enorm voorbeeld voor mij. Ik kende haar dus helemaal niet, maar toen ik vroeger opgroeide in een boerendorp had ik weinig vrouwelijke voorbeelden aan wie ik mij kon spiegelen. Dessing was toen mij uitweg. Zij deed allemaal dingen waarvan ik droomde. En veel mensen zijn zich er niet van bewust dat zij iemand enorm vooruit kunnen helpen met hulp en advies – groot en klein.’

In de teaser van de podcast zeggen jullie ‘Solidariteit kan een klein gebaar zijn’. Zoals, bijvoorbeeld?
Manon: ‘Rowan Blijd [vicevoorzitter van de NVJ, RdQ] vertelde dat ze het in haar begintijd bij de publieke omroep ingewikkeld vond om daar één van de weinige medewerkers van kleur te zijn. Het duurde even voordat ze haar weg vond. Iemand nam haar aan de hand en gaf haar wat duwtjes de juiste richting in. Als je weet dat iemand achter je staat kan het makkelijker zijn om een stap te maken. Zelf ben ik op legio momenten ook onvoldoende gesteund. Ik ben enorm achter mezelf gaan staan, er zijn ook weer mensen achter mij gaan staan. Zo is het leuk om mensen te inspireren. Of anderen te steunen.’

Loeke: ‘Het kan ‘m in kleine dingen zitten, iemand op de koffie uitnodigen en vertellen hoe jouw carrière tot stand is gekomen. En soms kan het ook groot: iemand voordragen voor een vrijkomende vacature. En natuurlijk je nek uitsteken als er iets gebeurt waarvan jij vindt: dit is niet oké.’

Is dat ook het doel van de podcast?
Manon: ‘Dat je naar je werk gaat en je in een vergadering iemand hoort stuntelen, slecht uit haar woorden hoort komen. En dat je dat niet stilzwijgend laat gebeuren maar deze persoon helpt. Dat kan groot en klein zijn. Of dat je iemand een goed verhaal hebt horen doen in een podcast of een krantenartikel en denkt: “Misschien moeten we haar eens bellen”.’

Loeke: ‘We willen onze luisteraars inspireren en ook de solidariteit praktisch inzetbaar maken. Het kan dat ene koffiegesprekje zijn of een telefoonnummer van iemand doorgeven. Of iemands naam noemen voor een promotie als hij of zij niet aanwezig is in dat gesprek.’

Kunnen jullie een tipje van de sluier geven?
Loeke: ‘Rennie Rijpma [hoofdredacteur van het AD, RdQ] vertelde bijvoorbeeld dat ze voor haar hoofdredacteurschap van de krant op sleeptouw is genomen door haar voorganger, Hans Nijenhuis. “Solidariteit is geen eenrichtingsverkeer, je doet het samen”, zei ze heel mooi. En ik denk dat het een belangrijke tip is om clubjes te maken – zoek mensen die in hetzelfde schuitje zitten als jij. Wees onder gelijkgestemden.’

De podcast ‘Achter haar’ is een productie van Vrouw en Media en wordt gepresenteerd door Manon van der Knaap-Hartig (head of podcasts bij BNR Nieuwsradio) en Loeke de Waal (freelancejournalist in Los Angeles, Californië). Elke maandag verschijnt een nieuwe aflevering. De eerste aflevering is ook via Spotify te beluisteren. Op Villamedia zal elke week een beknopte samenvatting van de podcastaflevering van de week verschijnen.